【访谈文字实录】        

艺术考试的火爆现象不会衰竭

人民网教育频道：目前，全国各地艺术类院校招考正在火热进行中。今年报考北影、中央美院等知名艺术类院校的考生人数都刷新了去年的记录，艺考场面火爆。老百姓为何热衷让孩子学艺术？今天人民网特别邀请到中国文学艺术界联合会委员、著名作曲家、中国音乐学院院长王黎光谈谈这个话题。

我们看到，近几年各类艺考生报考场面火爆，这种火爆究竟是真实的火爆，还是只是一种感觉？

王黎光：人们对艺术的向往和艺术爱好的追求，在每一个时代都是火爆的。无论是在改革开放前还是改革开放后，尤其是物质文明还没得到充分满足的时候就会更火爆，更需要精神上的归宿感。艺术从来都是这样，人们对艺术的热爱，我觉得不能用专业和非专业衡量，它是从内心自发地迸发出来的。

我举个例子，中央电视台曾经办过钢琴、小提琴、民族器乐演奏的比赛，为什么有那么多人参与，有那么多的观众收看呢？媒体有过一次对全国学习器乐孩子的调查，了解到大概有六七千万人在学习，这种学习不是爱好，而是专业的学习。一个学习艺术的孩子，有爸爸妈妈爷爷奶奶陪着，也就是说有六千万人学习器乐，就有大约三亿人关注这个赛事，你说多火爆啊。

其实，学习艺术，也不单单是对艺术的单纯学习。对艺术的热爱，实际上是对生活的追求。如果有机会，大家可以去青海看一看，那里每年举办花儿节时，有十万人在那里花儿对歌。那十万人，你说他们有艺术修养吗？如果单单从严格的艺术角度来讲，他们没有艺术修养，他们有着对生活执着的热爱，这种热爱比艺术修养来得更强烈。他们表达的是自己的生活，还用学吗？所以说艺术的魅力就在这儿。这种火爆，我觉得不是冲着专业院校来的，我认为是人们对艺术的热爱，对生活的热爱。

对艺术热爱到一定程度上，如果有专业化的学习机会，比如能进高等学府学习深造，何乐而不为呢？我认为不仅仅是这两年，再往后看，艺术考试的火爆现象是不会衰竭的，它一直会持续下去。

教育频道：在艺考大军中，比较惹眼的还是帅哥美女云集的影视类院校。近期几位明星考生报考北影被粉丝围观，媒体的目光也聚焦在几位十七八岁的少年少女身上。您怎么看这种现象？

王黎光：对于明星考生的炒作不健康也不雅。不是帅哥美女就不能考电影学院了吗？这种观念是对艺术的亵渎。艺术的根本是真善美，真和善在前面，美也并不是表面的美，而应该是文化由内而外的释放。

电影是工业、社会学和艺术学相结合的专业，对于老百姓来说比较平常，容易接受。相较之下，音乐、舞蹈、戏曲才是纯粹的艺术专业，不是有童子功，没有十年八年的功底，孩子根本就不可能踏进艺术类高校的大门。

考级是对艺术的一种热爱的方式

教育频道：每年寒暑假，我们都能看到音乐类考级的报名点排着长龙的景象。音乐考级的商业氛围很浓，家长们趋之若鹜。考级，对于孩子的成长起到什么作用呢？

王黎光：为什么有这么多孩子考级呢？艺术的魅力在哪？艺术是从生活当中来的，是对情感的最佳表达，任何一种方式都比不过艺术的表达方式。因此，热爱它的时候，人们都不可自拔，这正是艺术的魅力所在吧。

考级不是一种艺术学习的专业方法，而是人们对艺术的一种热爱的方式。为什么这么说呢？在热爱的过程当中，人们会主动寻求阶段性的进步，希望每一年有一些成长。于是就通过考级来验证一下艺术水准，我觉得仅此而已，通过考级最后考到音乐学院的人实在是很少。因为考级，基本上属于音乐艺术普及层面，它不是音乐艺术专业层面的行为。

很多家长是想通过考级让孩子达到艺术的更高层次，我觉得这个观点还不够正确，至少不够严谨。考级更多的是什么呢？我个人认为是见证孩子在学习过程中一步一个台阶的过程。这个台阶就是每一年的练习有每一年的进步。我不说专业，就是从对艺术的严格训练的角度来衡量考级的话，我觉得考级更随意一些，更业余一些，不够职业。

当下，考级目前比考学的热度还要高，为什么？因为考级的门槛低，所有人都能参与，每一年都能有一点点进步，这对人们来说是非常欢喜的事情。艺术爱好者更多是把艺术作为提升个人修养的一种方式，并不是把艺术作为职业。

一个艺术爱好者，学习一门艺术是为了提升修养时，每年有一些进步，每年通过艺术表达自己的情感，当然是非常愉悦的。我认为，考级只能起到这个作用，而通过考级达到专业训练、素质很高的目的是做不到的。

在这里，我还有一个想要科普的——音乐学院搞艺术教育，是为了大家能够掌握一种正确的学习音乐的方法，比如说钢琴演奏，一定要掌握一种正确的弹奏方法；演奏二胡，也要掌握一种正确科学的演奏方法，这样才能使学生在学习过程中少走弯路。人人都能达到艺术的最终目的，只不过你方法对，可能五年就达到了，方法不对可能用二十年都达不到，技巧在这里起这样的作用。

专业和业余，不是说水平高低的问题

教育频道：不少家长在孩子学习一门艺术几年之后，就会考虑一个问题：孩子的天分能否走专业，还是只能作为业余爱好？

王黎光：其实，专业和业余我认为没有区别。什么是职业呢？以钢琴专业来说，职业钢琴家和非职业钢琴家是什么？就是拥有同样的修养，有的人把钢琴演奏作为生存的手段，有的人只是作为修养和爱好。作为修养和爱好就一定水平低吗？那肯定是错误的。

有的人演奏水平非常高，但是并不愿意做钢琴家，只想作为一个音乐的爱好者，修炼自己的境界，这很好啊。有的人拥有同样的演奏水平，以演出为生存方式，这才叫职业。专业和业余，我个人认为不是说水平高低的问题，而是是否作为职业的问题。我们现在的观点，常常是用水平的高与低来划分职业和非职业。

教育频道：家长中其实有一些人本身是艺术爱好者，粗通吹拉弹唱，他们热衷送孩子去学习艺术，但自己并不敢启蒙孩子，这个本身可能正是源于对艺术的敬畏之心。那么，真正的艺术学习的方法、目标是怎样的？

王黎光：你刚才说学习方法、目标，首先从艺术理念方面来讲，艺术一定是来自于生活，升华于生活，所谓的升华于生活，就是它有高尚的引领性，这种引领性是文化方面的。它的标准是什么呢？娱乐，令大家高兴。

但是，娱乐有的时候分寸掌握不好，就有点低级趣味，人们最后追求的是什么呢？还是通过艺术来升华自己的境界。通过娱乐满足生理要求，在饭后茶余消遣一下，我觉得这个就完全不是艺术的标准了。所以，对于艺术的看法、艺术的培养模式也好，艺术的实践也好，我觉得它应该有标准。

我们现在有一种错误观点，一谈到艺术就“高大上”，这个“高大上”是带引号的，是小众的，只有小部分的人自娱自乐才叫艺术，这是完全错误的。我认为艺术的标准就是，首先要来自于生活，第二要升华于生活。升华一定是以生活为基础的。如果只来源于生活，而不升华于生活，很可能就变成低级趣味。只有来自于生活又升华于生活的，才能寓教于乐，达到寓教于乐就是艺术的标准和方向。

教育频道：寓教于乐这个词在教育领域里听到比较多，在艺术领域应该怎样理解寓教于乐？

王黎光：谈到寓教于乐，所有的艺术实践、艺术经历、艺术引领都能给人带来身心愉悦和阳光向上，这个我觉得是根本。通过你的艺术表达，让我感觉到一种心灵的净化，这才是真正的艺术。有些民间艺术里面那些生活当中的低级趣味，我觉得不是很健康，这些与艺术还是有区别的。

音乐舞蹈戏曲专业没有十年八年功，连报名资格都没有

教育频道：现在大家都在关注艺考热，各类艺术类院校报考场面都很火爆。

王黎光：是的，现在大家都在关注艺考热，像北京电影学院、中央戏剧学院、上海戏剧学院三个影视类院校，报名都在上万人。看着是非常红火，但是它的门槛低，那些自认为具备条件的人都会来报名应考。这和音乐、舞蹈、戏曲学院的红火有什么不同呢？

音乐、舞蹈、戏曲这三个专业，没有十年八年功，根本连报名的资格都没有。所以，到音乐学院、舞蹈学院、戏曲学院来报名的人，基本上是有五个人报名，大概有两到三个人被录取。我说大一点，一百个人报名，大概只有50多个人录取，一半一半，差不多是这样的水准，没有水分。

而戏剧影视学院，一千个人报名，大概真正能够录取的也就是十几个人，水分非常大。你看着报名的人很多，但实际真正具备素质的人非常少，完全是个人认为自己具备条件就来了。

像音乐学院，没有附中的学习，没有和老师长达八至十年的学习，他根本连报名的勇气都不会有；舞蹈学院，没有从小开始进行舞蹈基本功的训练，通过附中，附中以后到大学，你根本没有机会。戏曲更不用说了。所以，戏曲、舞蹈、音乐需要童子功，需要真正的技巧的积累，他才能报名。具备这样素质的人是少数，所以含金量很高，报名的人数少但录取的比例高；而像电影学院、中戏，报名的人数多，录取比例低。可以说，他们的红火，实际上是艺术上的假红火，音乐、舞蹈、戏曲学院报考的红火，是艺术上的真繁荣。

隐形就业才是艺术院校最根本的就业方式

教育频道：去年在咱们学校采访的时候，中国音乐家协会主席叶校纲对现场的新生说，将来你们中只有十分之一的人毕业后能干本行。这个比例真的是很低。学艺术的毕业生都是什么去向？

王黎光：在艺术类院校毕业生中，真正成为高精尖的人也就只有1%-2%左右，仅有百分之十的毕业生能够进入体制内的单位就业，比如交响乐团、话剧团、电影制片厂等；还有百分之二十左右的毕业生选择国内升学或者留学。

教育频道：是的，我们查阅资料发现，在2016届毕业生中，北京电影学院近七成选择了自由职业，中国音乐学院和上海音乐学院也有近半数选择了自由职业。

王黎光：时过境迁，艺术类人民网教育频道院校毕业生的就业渠道已与过去有所不同。现在院团的运营模式和生存现状都发生了变化，自由职业人士在这个领域里比较活跃，这个群体往往比体制内的人挣得多，活得潇洒。而艺术院校只招高精尖人才，不仅要求是对口专业的毕业生，还要出类拔萃。

我之前在北京电影学院工作的时候，曾经分管过学生工作，也包括毕业生就业的问题。我当时提出了艺术院校“隐形就业”这一提法，后来被有关部门接受了。“隐形就业”是什么意思呢？艺术院校的学生很多人愿意从事自由职业，不愿意有单位。另外，要当公务员，要到机关里工作，还得参加公务员考试，他们不愿意考。

另外，我觉得艺术，艺术家，喜欢自由一些，不喜欢有人管。以电影学院为例，毕业以后，学生户口也不要，单位也不要，跟着剧组去拍戏，跑龙套。一般一个群众演员，正宗的电影学院毕业的本科生都是三千到五千左右一集，一部电视剧拍十集就是三到五万，作为一个龙套演员，拍十集的量，大概是两三个星期就拍完了。如果这样试想起来，实际他一个月的收入能拿到三到五万，而且是现金税后，在剧组管吃管喝管住又不花钱。12个月下来，基本年收入拿到三十万到五十万左右。考虑到就业人数多，我们再切一半，变成年收入20万。这就是艺术院校的一些现象，还不仅仅是表演专业，摄影专业、美术专业也一样，出去搞一个设计，拍一个婚纱照，自己开个小公司，就把这个事情做了，而且年收入很高，月收入很高。

就业从我们这个角度看，实际上是两层，一层是计划统计方式的就业，还有一种是隐形就业。刚才说了正常规划式的、计划式的这种就业，如果达到10%的话，隐形就业可能会达到50%-60%以上。隐形就业被认可以后，就业率一下子就达到了90%以上。我曾经做过一个针对不同届别毕业生的调查，调查了400个学生，结果发现没有一个穷困潦倒的，有一半左右在北京买了房子，把父母接到了北京。

一年又一年，看着那么多的人考试，却看不到那么多人就业，这些人都哪去了？如果真正情况是这样的，艺术院校早就办不下去了，实际上隐形就业才是艺术院校最根本的就业方式。